232章 不受限制
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“啊，好高啊。”秦铭，秦风两个小家伙在草坪上肆意地玩着竹蜻蜓。这用竹子弄的小玩意在街道上不少地方都有得卖，跟这个时代的人不一样，秦宇小时候玩的是塑料的，像这样用竹子做也是在这个时代才见到。
“奉天城虽然工业蓬勃发展，但在生态环境这方面做得也十分不错呢。”张謇看着这一副原生态的景色，精心修建的各种亭台楼阁，一部分修剪过的植物，平静而清澈的水面，远处宽阔的草坪中间，还有几处小山和喷泉。
秦宇看着陈心怡，周映雪，叶利琳娜几个带孩子的带孩子，打闹的打闹，不由一笑。“这城市终究是建了让人居住的，若是一味朝钱看，便少了很多乐趣，爱美之心，人皆有之，奉天城建得越好，便越让人容易升起爱所之心。谁住在奉天城里，也不愿意这里的环境变得太恶劣。听闻季翁对唐家闸，以及南通的建设也颇有建树，说起来我与季翁也是同一类人呢。”
张謇笑道，“南通的发展规模比起奉天城可差远了，现在的南通主要还是棉纺一项，奉天城的金融，博彩，电器制造所产生的利润都不比棉纺来得差。在城市建设上，南通可没办法像奉天城这样投入大量的资金。以奉天城这样的规模，每年投下去的钱恐怕都是数以十万计吧。”像奉天北陵，东陵，今年开始开工的冰雪世界，七星山，植物园等地都开始在建造，奉天城市街道上的绿化也搞得很好。张謇可没秦宇这般富有，手里的资金大多数用来兴办学校，虽然对城建方面也颇为上心，但有限的力量没办法做到兼顾发展。
“单是在绿化和城市景点上，一年的投入六七十万是有的。不过这些钱财，政府只出了十来万，其他的是奉天本地的一些富商集资修建的。个人钱财赚得多，总应该拿出来一点回馈给社会。”秦宇道，“未来的奉天城作为东北第一大城，将会成为一座金融商业旅游教育为中心的城市，制造业相对还是在其次，本溪，洮南，鞍山。锦州。葫芦岛这些地方足以将制造业支撑起来。博彩方面的功利色彩太浓。如果不是现在东北时局未稳，迟早也是要迁到别的城市去的。”
“向富商募集六七十万资金，这种号召力恐怕也只有雨帅才有了。”张謇听了哈哈一笑，他虽然是东南声名最大的状元实业家。但也没办法让别人拿出这么大一笔钱出来单纯的用于城市建设。
“种好梧桐树，凤凰自然来，你别看城建方面投了这么多钱下去，城市建好了，安全有保障，住着舒服，过来定居，游玩的人就多，单是每年过来旅游的文人墨客。富商，所带动的住宿，购物等拉动的消费就远不止这几十万元。”秦宇解释道。六七十万投在这方面，对于国内绝大多数地方无疑称得上是奢耻了，不过为了把那些沙俄贵族都吸引到东北来。下些本钱也是应该的，这些人在沙俄帝王时代，积累下来的财富极其惊人，只要释放极小的一部分在奉天，也是数以千万计的巨额数字。
“现在外界传闻大帅将私人在奉天城再建一所规模不逊于奉天工大的大学，不知传言是真是假？”张謇感兴趣地问道。
“嗯，也是一帮奉商联合起来办的，只是由我牵的头罢了。”走到一处石桌石椅处，秦宇示意张謇坐下来，端起副官送上来的茶杯道，“以前有句话讲，朱门酒肉臭，路有冻死骨。列强看咱们民国都是贫穷，愚昧，落后。但是我不这么看，民国要说钱还是有的，只是钱财都进了一些官僚的腰包，才有了为富不仁的说法，陆建章被赶出陕西时，积财两千余万，孟恩远出吉林时家财也不下千万。听说湖北的王占元也在天津，北京一带广置田产，地产。以湖北之富庶，想必王占元的财力不下于陆孟。这些官僚主义利用权力敛财，收刮民脂民膏，肥的是个人的腰包。但是实业家不一样，赚钱凭的是本事，凭什么还要受官僚主义的刁难。实业家能做的事也不比官僚少，应该在限制官僚权力的同时，通过一些事扩大实业家在社会上的影响力，增加其话语权，获得民众的认同，改变世人重官轻商的想法。”
“是啊，所谓的万般皆下品，唯有读书高。读书是真的，但到了国人这里就变了味，读书便是为了当官。当官了干什么？还不就是吃拿卡扣，荣华富贵。”张謇叹了口气，然后又好奇地道，“雨帅这次准备办什么类型的大学，投资有多少，若是不嫌弃，老朽也想贡献点微薄之力，雨帅不反对吧。”
“当然不反对，多多益善，不管是奉天籍商人，还是关内的商人，想要投资办教育，奉天都是举双手赞成的。不在钱多钱少，在乎的是一片赤诚之心。”秦宇笑道，“眼下已经募集了五百余万，大学的名字还没取好，投入资金的人将成立学校董事会，对未来学校的发展，以及规划都有发言权。资金的使用情况，董事会成员都有知悉监督的权力。奉天实行小学义务教育制之后，初待，中等教育已经有了一定的规模，一两座大学并不足以满足未来的需要，以后奉天省还将建立更多大学。在奉天工大附近那一大片土地，都是给未来的学校腾出来的，在那里，将建成一个大学城。”
“雨帅好气魄，不瞒雨帅，这次老朽来奉天城，除了和雨帅叙旧外，还被人请成说客，我倒不是想真的说服雨帅怎么样，你能招待我这个老头子。已经够给面子了，不过中央那边对于雨帅先占吉林，后进黑龙江，已经有了不小的非议呢。”张謇提醒道。
“大总统和段总理现在各执一词，哪里顾及得了东北的局势，现在奉天差不多已经发展到了瓶颈，若是不能在运输上取得突破，后面的发展速度将大为降慢。吉林，黑龙江各地官员吃拿卡扣，大为增加了原材料。成品运输成本。东北一盘散沙的局面也更容易被日俄渗透。中央那边怎么想我管不了。但东北的发展绝对不能因为他们的想法而停滞不前，要是中央那边有本事，他们打造出足够的局面，让我服从中央也并无不可。现在他们窝里斗，难不成还要让东北也窝里斗？段祺瑞私下跟日本签定贷款协议，出让东北矿山，森林的开发权，铁路的修筑权，难道这种事上也指望我能服从中央？”秦宇哼声道。
“竟然还有这种事？”张謇吃了一惊道。
“季翁认为我会在这种事情上开玩笑？”秦宇道。
“岂有此理，段祺瑞性格素来刚硬，没想到也会做下这等卖国求荣的事。项城的这帮徒子徒孙真没几个争气的。”张謇气愤难平，向秦宇道谦。“这次是老朽来差了，望雨帅莫怪。”
“不妨事，段祺瑞和日本人怎么谈那是他们的事，不过黑龙江转眼即下，东三省在我的手里。绝不至于让日本人达到他们的目的，不是我夸海口，给我五年的时间治理东北，就是日军再次大举入侵，也绝不会出现第二个甲午。”秦宇语气坚定地道。
“雨帅可有了必胜的把握？”张謇顿时来了些兴趣。
“哪里谈得上必胜的把握，不过现在奉军的规模已经不小，五年足以扩充一倍，日军向来以海军为重，在海上奉天没办法跟日军竞争，但在陆军上，奉军死战之决心不容置疑，若有个三十万奉军，日军就算打下东北，也是强弩之末，再说关内也不可能看着东北一家跟日军死扛吧，日本看似强盛，实力大多在海上，真要下些功夫，在陆地上赶上日军，甚至超过，也是不难实现的。”秦宇道。
“民国最大的问题，便是在于对日问题上不够强硬，当初项城如果能扛住日本人的压力，也不至于有后面称帝一事。大量的国力在称帝之后，便浪费在了无用的消耗上。”张謇叹了口气，他是个极度务实的人，如何看不出之前的民国已经走在了中兴的路上，可惜又被拦腰打断了。
“不说这些丧气的话了，人总是要朝前看的，对了，南通，上海那一带的形势怎么样？”秦宇问道。
“情况很不错，原本不少人想买机械没地方买，有雨帅从美国那边牵线搭桥，这段时间以来，那边新开设的工厂就不下两百余家。不过大多是轻纺一类的。像奉天这边能成规模生产电灯，电线，以及其他五金器俱的寥寥无几呢。”张謇笑道，连带着他的大生一厂，二厂进口到一批最新式的设备之后，营利能力也上升到了一个新的台阶。“现在江浙那一带的实业家有不少人都说沾了雨帅的光，若是有机会，还想来奉天感谢雨帅呢。”
“感谢就免了，赚钱的机会稍纵即逝，那些钱我赚不到，让国人赚去也好，肥水不流外人田，总比看着钱从眼前溜过要好。”秦宇笑道，“咱们民国实业规模总体上做大了，也是于国家有益的。”
“若是其他当政的人也有雨帅这般大局观就好了。”
“大帅，美国领事梅纳德求见！”王玉海来到秦宇旁边小声道。
“老朽刚来奉天，也要回去歇息一下了，人上了年纪，精力便不比你们年轻人。”张謇适时的告退道。
“也好，玉海你替我送一送季翁。”秦宇点头道。
“是，大帅。”
“秦将军，好久不见了，贵国在督军之上，尚且还有巡阅使一职，看来秦将军很快便会成为贵国名震边陲的东三省巡阅使。”梅纳德向秦宇道贺。
“是吗，任命巡阅使是我国中央的权力。这些可都还只是未知数。”秦宇摇头笑道，“领事先生坐吧，你每次来找我都有事，这次又有什么要合作的地方？”
“秦将军，上次你提议的铁路贷款一事，我方虽然拒绝了，不过也是经过慎重考虑，并不认为奉天有经营铁路的实力，现在奉将军已经占据吉林，黑龙江少数武装力量并不足以抵抗强大的奉军。秦将军实力今非昔比。我方觉得可以和秦宇军进入更深入的合作了。铁路贷款也是可以商议的。”梅纳德笑道。
“是吗？那可太好了，我可一直都想着这件事，不过这么大一笔贷款，贵国有什么附加条件？”秦宇问道。
“贵国中央已经在讨论对德宣战的问题。这件事基本上已经成为定局。秦宇军麾下兵力众多，希望秦将军能派出一支军队随我国出征欧洲。”梅纳德道。
“领事先生，这你可就难为我了，东北的现状你也不是不清楚，有兵就有足够的自保力量，我的领地培加了两倍不止，现在正是稳固根基的时候，哪有余力派军队到海外去。派少了根本不起作用，派多了会动摇到我的根基。这事不成。”秦宇摇头道，就是派出去几个师，相对于欧洲那边的惨烈战场，搞不好便被打没了，那可够秦宇心痛的。再说以英法美等几国的强势，指挥权也注定不会在自己身上，秦宇才舍不得将自己的部队送过去做炮灰。
“秦将军手下十五万军队，就算派出去五万，十万大军也足以震慑局面，贵国无论哪支军事力量都不足以威胁到秦将军，秦将军恐怕过于担心了。”梅纳德笑道，在来之前，美国方面显然将秦宇的军事实力弄清楚了。
“最近俄国那边局势不太稳定，我在沙俄也有些朋友，得知他们的临时政权并不是太稳定。苏维埃主义有进一步崛起的势头，我必须对其严加防备，阻止其渗透进东北。我的威胁并非来自国内，更多的是日俄方面，十五万军队虽多，仍然是不太够用的。”秦宇摇头道。
“好吧，既然秦将军认为不妥，这个问题便暂时放一边了。另外我还得到了一个消息，贵国总理和日本秘密达成了贷款协议，协议的内容对东北很不利，这段时间以来，贵国总理与总统关系一直不和，我国是支持具有法统地位的总统，不知秦将军做如何想？”梅纳德问道。
“中央的事，我暂时不想掺和，我唯一的想法便是经营好东北。”
“贵国总统现在最缺的便是地方实力派的支持，若是秦将军能支持贵国总统，秦将军马上便能获得东三省巡阅使的职位，并且成为黎总统最信任倚重的人。我国也能将秦将军想要的贷款贷给你。”梅纳德开出交换条件道。
“还是算了吧，段总理手里直接领导的兵力虽然不多，不过他组成的督军团实力庞大，我的奉军对抗两三省没什么，但和组成北洋系统的督军团比，还是有些差距的。”秦宇再次摇头，“看来贵方对我国现在的形势认识得还不够透彻，我国现在已经到了军阀割据的时代，暂时那些地方实力派还能组成督军团，不过时日一久，必然会有所分散，那时才是奉天的机会。我看贵国与其支持黎总统，不如转过头来支持我，黎总统没有军事实力，是无法在中央长久的。段总理能依靠手底下的实力上位，奉天在未来也同样能够取得在中央的话语权，届时贵国的利益便能得到进一步的保障。”
“就奉天眼下发展的形势，你应该明白谁能给贵国的商人带来更大的利益和合作机会。”
梅纳德沉默了一阵，然后才道，“难道秦将军觉得不付出任何代价就拿到我国的贷款？”
“奉天和贵国有着良好的商业往来，要不要贷这笔款是贵国的权利。但并不是意味着没有贵国的贷款，东北便没办法修自己的铁路，我已经成立了一家铁路公司，过一两个月便可以在上海，奉天城发行铁路建设公债，一时间虽然募集不到五千万这么多，不过再调用华兴银行，奉天银行的一部分资金，先修个千把公里的铁路，也是办得到的。”秦宇眉毛一扬道，“欧战的大战不久之后便要结束，到时候能提供贷款的也不会只有贵国一个选择，奉天的实力只会越来越强，未来也有更多的合作伙伴。并非没有贵国就不可以。”
“秦将军误会了，我不是这个意思。我方是希望能和秦将军达成一定的交换条件，不过就算没有刚才说的合作，贷款的问题也不是不能商量的。”梅纳德连忙道歉，说到度他只是一个外交人员，不管贷款能不能达成，若是因为他的关系，让奉天与美国的关系降温都将是他的失职。
“好吧，那贵国就多考虑一下。不过对于这笔贷款，奉天方面并没有想象中的那般渴望，本溪钢铁已经能生产自己的钢轨。只是合作方仍然是贵国的通用电汽公司。修铁路所需要的条件，奉天都已经具备了，包括资金的限制。”
未来在通用电汽的帮助下，奉天会在本地建成自己的机车厂。机车，铁轨并非什么高科技，受一战的红利影响，奉天的资金也是前所未有的充裕，自己也是有能力上马的，按秦宇的想法，一些主要干道由奉天官方修建，还有一些铁路也可以改为商办。这点美国的铁路模式就值得借鉴。
梅纳德点头，以前跟秦宇合作的时候，一直都是见识到的对方开明，好说话的一面。不过一旦发生利益上的争执，梅纳德也算见识到了这位年轻督军极其强势的一面。
“奉天城虽然工业蓬勃发展，但在生态环境这方面做得也十分不错呢。”张謇看着这一副原生态的景色，精心修建的各种亭台楼阁，一部分修剪过的植物，平静而清澈的水面，远处宽阔的草坪中间，还有几处小山和喷泉。
秦宇看着陈心怡，周映雪，叶利琳娜几个带孩子的带孩子，打闹的打闹，不由一笑。“这城市终究是建了让人居住的，若是一味朝钱看，便少了很多乐趣，爱美之心，人皆有之，奉天城建得越好，便越让人容易升起爱所之心。谁住在奉天城里，也不愿意这里的环境变得太恶劣。听闻季翁对唐家闸，以及南通的建设也颇有建树，说起来我与季翁也是同一类人呢。”
张謇笑道，“南通的发展规模比起奉天城可差远了，现在的南通主要还是棉纺一项，奉天城的金融，博彩，电器制造所产生的利润都不比棉纺来得差。在城市建设上，南通可没办法像奉天城这样投入大量的资金。以奉天城这样的规模，每年投下去的钱恐怕都是数以十万计吧。”像奉天北陵，东陵，今年开始开工的冰雪世界，七星山，植物园等地都开始在建造，奉天城市街道上的绿化也搞得很好。张謇可没秦宇这般富有，手里的资金大多数用来兴办学校，虽然对城建方面也颇为上心，但有限的力量没办法做到兼顾发展。
“单是在绿化和城市景点上，一年的投入六七十万是有的。不过这些钱财，政府只出了十来万，其他的是奉天本地的一些富商集资修建的。个人钱财赚得多，总应该拿出来一点回馈给社会。”秦宇道，“未来的奉天城作为东北第一大城，将会成为一座金融商业旅游教育为中心的城市，制造业相对还是在其次，本溪，洮南，鞍山。锦州。葫芦岛这些地方足以将制造业支撑起来。博彩方面的功利色彩太浓。如果不是现在东北时局未稳，迟早也是要迁到别的城市去的。”
“向富商募集六七十万资金，这种号召力恐怕也只有雨帅才有了。”张謇听了哈哈一笑，他虽然是东南声名最大的状元实业家。但也没办法让别人拿出这么大一笔钱出来单纯的用于城市建设。
“种好梧桐树，凤凰自然来，你别看城建方面投了这么多钱下去，城市建好了，安全有保障，住着舒服，过来定居，游玩的人就多，单是每年过来旅游的文人墨客。富商，所带动的住宿，购物等拉动的消费就远不止这几十万元。”秦宇解释道。六七十万投在这方面，对于国内绝大多数地方无疑称得上是奢耻了，不过为了把那些沙俄贵族都吸引到东北来。下些本钱也是应该的，这些人在沙俄帝王时代，积累下来的财富极其惊人，只要释放极小的一部分在奉天，也是数以千万计的巨额数字。
“现在外界传闻大帅将私人在奉天城再建一所规模不逊于奉天工大的大学，不知传言是真是假？”张謇感兴趣地问道。
“嗯，也是一帮奉商联合起来办的，只是由我牵的头罢了。”走到一处石桌石椅处，秦宇示意张謇坐下来，端起副官送上来的茶杯道，“以前有句话讲，朱门酒肉臭，路有冻死骨。列强看咱们民国都是贫穷，愚昧，落后。但是我不这么看，民国要说钱还是有的，只是钱财都进了一些官僚的腰包，才有了为富不仁的说法，陆建章被赶出陕西时，积财两千余万，孟恩远出吉林时家财也不下千万。听说湖北的王占元也在天津，北京一带广置田产，地产。以湖北之富庶，想必王占元的财力不下于陆孟。这些官僚主义利用权力敛财，收刮民脂民膏，肥的是个人的腰包。但是实业家不一样，赚钱凭的是本事，凭什么还要受官僚主义的刁难。实业家能做的事也不比官僚少，应该在限制官僚权力的同时，通过一些事扩大实业家在社会上的影响力，增加其话语权，获得民众的认同，改变世人重官轻商的想法。”
“是啊，所谓的万般皆下品，唯有读书高。读书是真的，但到了国人这里就变了味，读书便是为了当官。当官了干什么？还不就是吃拿卡扣，荣华富贵。”张謇叹了口气，然后又好奇地道，“雨帅这次准备办什么类型的大学，投资有多少，若是不嫌弃，老朽也想贡献点微薄之力，雨帅不反对吧。”
“当然不反对，多多益善，不管是奉天籍商人，还是关内的商人，想要投资办教育，奉天都是举双手赞成的。不在钱多钱少，在乎的是一片赤诚之心。”秦宇笑道，“眼下已经募集了五百余万，大学的名字还没取好，投入资金的人将成立学校董事会，对未来学校的发展，以及规划都有发言权。资金的使用情况，董事会成员都有知悉监督的权力。奉天实行小学义务教育制之后，初待，中等教育已经有了一定的规模，一两座大学并不足以满足未来的需要，以后奉天省还将建立更多大学。在奉天工大附近那一大片土地，都是给未来的学校腾出来的，在那里，将建成一个大学城。”
“雨帅好气魄，不瞒雨帅，这次老朽来奉天城，除了和雨帅叙旧外，还被人请成说客，我倒不是想真的说服雨帅怎么样，你能招待我这个老头子。已经够给面子了，不过中央那边对于雨帅先占吉林，后进黑龙江，已经有了不小的非议呢。”张謇提醒道。
“大总统和段总理现在各执一词，哪里顾及得了东北的局势，现在奉天差不多已经发展到了瓶颈，若是不能在运输上取得突破，后面的发展速度将大为降慢。吉林，黑龙江各地官员吃拿卡扣，大为增加了原材料。成品运输成本。东北一盘散沙的局面也更容易被日俄渗透。中央那边怎么想我管不了。但东北的发展绝对不能因为他们的想法而停滞不前，要是中央那边有本事，他们打造出足够的局面，让我服从中央也并无不可。现在他们窝里斗，难不成还要让东北也窝里斗？段祺瑞私下跟日本签定贷款协议，出让东北矿山，森林的开发权，铁路的修筑权，难道这种事上也指望我能服从中央？”秦宇哼声道。
“竟然还有这种事？”张謇吃了一惊道。
“季翁认为我会在这种事情上开玩笑？”秦宇道。
“岂有此理，段祺瑞性格素来刚硬，没想到也会做下这等卖国求荣的事。项城的这帮徒子徒孙真没几个争气的。”张謇气愤难平，向秦宇道谦。“这次是老朽来差了，望雨帅莫怪。”
“不妨事，段祺瑞和日本人怎么谈那是他们的事，不过黑龙江转眼即下，东三省在我的手里。绝不至于让日本人达到他们的目的，不是我夸海口，给我五年的时间治理东北，就是日军再次大举入侵，也绝不会出现第二个甲午。”秦宇语气坚定地道。
“雨帅可有了必胜的把握？”张謇顿时来了些兴趣。
“哪里谈得上必胜的把握，不过现在奉军的规模已经不小，五年足以扩充一倍，日军向来以海军为重，在海上奉天没办法跟日军竞争，但在陆军上，奉军死战之决心不容置疑，若有个三十万奉军，日军就算打下东北，也是强弩之末，再说关内也不可能看着东北一家跟日军死扛吧，日本看似强盛，实力大多在海上，真要下些功夫，在陆地上赶上日军，甚至超过，也是不难实现的。”秦宇道。
“民国最大的问题，便是在于对日问题上不够强硬，当初项城如果能扛住日本人的压力，也不至于有后面称帝一事。大量的国力在称帝之后，便浪费在了无用的消耗上。”张謇叹了口气，他是个极度务实的人，如何看不出之前的民国已经走在了中兴的路上，可惜又被拦腰打断了。
“不说这些丧气的话了，人总是要朝前看的，对了，南通，上海那一带的形势怎么样？”秦宇问道。
“情况很不错，原本不少人想买机械没地方买，有雨帅从美国那边牵线搭桥，这段时间以来，那边新开设的工厂就不下两百余家。不过大多是轻纺一类的。像奉天这边能成规模生产电灯，电线，以及其他五金器俱的寥寥无几呢。”张謇笑道，连带着他的大生一厂，二厂进口到一批最新式的设备之后，营利能力也上升到了一个新的台阶。“现在江浙那一带的实业家有不少人都说沾了雨帅的光，若是有机会，还想来奉天感谢雨帅呢。”
“感谢就免了，赚钱的机会稍纵即逝，那些钱我赚不到，让国人赚去也好，肥水不流外人田，总比看着钱从眼前溜过要好。”秦宇笑道，“咱们民国实业规模总体上做大了，也是于国家有益的。”
“若是其他当政的人也有雨帅这般大局观就好了。”
“大帅，美国领事梅纳德求见！”王玉海来到秦宇旁边小声道。
“老朽刚来奉天，也要回去歇息一下了，人上了年纪，精力便不比你们年轻人。”张謇适时的告退道。
“也好，玉海你替我送一送季翁。”秦宇点头道。
“是，大帅。”
“秦将军，好久不见了，贵国在督军之上，尚且还有巡阅使一职，看来秦将军很快便会成为贵国名震边陲的东三省巡阅使。”梅纳德向秦宇道贺。
“是吗，任命巡阅使是我国中央的权力。这些可都还只是未知数。”秦宇摇头笑道，“领事先生坐吧，你每次来找我都有事，这次又有什么要合作的地方？”
“秦将军，上次你提议的铁路贷款一事，我方虽然拒绝了，不过也是经过慎重考虑，并不认为奉天有经营铁路的实力，现在奉将军已经占据吉林，黑龙江少数武装力量并不足以抵抗强大的奉军。秦将军实力今非昔比。我方觉得可以和秦宇军进入更深入的合作了。铁路贷款也是可以商议的。”梅纳德笑道。
“是吗？那可太好了，我可一直都想着这件事，不过这么大一笔贷款，贵国有什么附加条件？”秦宇问道。
“贵国中央已经在讨论对德宣战的问题。这件事基本上已经成为定局。秦宇军麾下兵力众多，希望秦将军能派出一支军队随我国出征欧洲。”梅纳德道。
“领事先生，这你可就难为我了，东北的现状你也不是不清楚，有兵就有足够的自保力量，我的领地培加了两倍不止，现在正是稳固根基的时候，哪有余力派军队到海外去。派少了根本不起作用，派多了会动摇到我的根基。这事不成。”秦宇摇头道，就是派出去几个师，相对于欧洲那边的惨烈战场，搞不好便被打没了，那可够秦宇心痛的。再说以英法美等几国的强势，指挥权也注定不会在自己身上，秦宇才舍不得将自己的部队送过去做炮灰。
“秦将军手下十五万军队，就算派出去五万，十万大军也足以震慑局面，贵国无论哪支军事力量都不足以威胁到秦将军，秦将军恐怕过于担心了。”梅纳德笑道，在来之前，美国方面显然将秦宇的军事实力弄清楚了。
“最近俄国那边局势不太稳定，我在沙俄也有些朋友，得知他们的临时政权并不是太稳定。苏维埃主义有进一步崛起的势头，我必须对其严加防备，阻止其渗透进东北。我的威胁并非来自国内，更多的是日俄方面，十五万军队虽多，仍然是不太够用的。”秦宇摇头道。
“好吧，既然秦将军认为不妥，这个问题便暂时放一边了。另外我还得到了一个消息，贵国总理和日本秘密达成了贷款协议，协议的内容对东北很不利，这段时间以来，贵国总理与总统关系一直不和，我国是支持具有法统地位的总统，不知秦将军做如何想？”梅纳德问道。
“中央的事，我暂时不想掺和，我唯一的想法便是经营好东北。”
“贵国总统现在最缺的便是地方实力派的支持，若是秦将军能支持贵国总统，秦将军马上便能获得东三省巡阅使的职位，并且成为黎总统最信任倚重的人。我国也能将秦将军想要的贷款贷给你。”梅纳德开出交换条件道。
“还是算了吧，段总理手里直接领导的兵力虽然不多，不过他组成的督军团实力庞大，我的奉军对抗两三省没什么，但和组成北洋系统的督军团比，还是有些差距的。”秦宇再次摇头，“看来贵方对我国现在的形势认识得还不够透彻，我国现在已经到了军阀割据的时代，暂时那些地方实力派还能组成督军团，不过时日一久，必然会有所分散，那时才是奉天的机会。我看贵国与其支持黎总统，不如转过头来支持我，黎总统没有军事实力，是无法在中央长久的。段总理能依靠手底下的实力上位，奉天在未来也同样能够取得在中央的话语权，届时贵国的利益便能得到进一步的保障。”
“就奉天眼下发展的形势，你应该明白谁能给贵国的商人带来更大的利益和合作机会。”
梅纳德沉默了一阵，然后才道，“难道秦将军觉得不付出任何代价就拿到我国的贷款？”
“奉天和贵国有着良好的商业往来，要不要贷这笔款是贵国的权利。但并不是意味着没有贵国的贷款，东北便没办法修自己的铁路，我已经成立了一家铁路公司，过一两个月便可以在上海，奉天城发行铁路建设公债，一时间虽然募集不到五千万这么多，不过再调用华兴银行，奉天银行的一部分资金，先修个千把公里的铁路，也是办得到的。”秦宇眉毛一扬道，“欧战的大战不久之后便要结束，到时候能提供贷款的也不会只有贵国一个选择，奉天的实力只会越来越强，未来也有更多的合作伙伴。并非没有贵国就不可以。”
“秦将军误会了，我不是这个意思。我方是希望能和秦将军达成一定的交换条件，不过就算没有刚才说的合作，贷款的问题也不是不能商量的。”梅纳德连忙道歉，说到度他只是一个外交人员，不管贷款能不能达成，若是因为他的关系，让奉天与美国的关系降温都将是他的失职。
“好吧，那贵国就多考虑一下。不过对于这笔贷款，奉天方面并没有想象中的那般渴望，本溪钢铁已经能生产自己的钢轨。只是合作方仍然是贵国的通用电汽公司。修铁路所需要的条件，奉天都已经具备了，包括资金的限制。”
未来在通用电汽的帮助下，奉天会在本地建成自己的机车厂。机车，铁轨并非什么高科技，受一战的红利影响，奉天的资金也是前所未有的充裕，自己也是有能力上马的，按秦宇的想法，一些主要干道由奉天官方修建，还有一些铁路也可以改为商办。这点美国的铁路模式就值得借鉴。
梅纳德点头，以前跟秦宇合作的时候，一直都是见识到的对方开明，好说话的一面。不过一旦发生利益上的争执，梅纳德也算见识到了这位年轻督军极其强势的一面。